柴靜耗時一年、自費百萬做了關(guān)于霧霾的深度調(diào)查。

2012年1月10日，霧霾籠罩下的華北平原。

PM2.5等顆粒物被列為人類一級致癌物。

柴靜說，這一調(diào)查是她與霧霾的“私人恩怨”，但她所做的是公眾啟蒙。

在柴靜《穹頂之下》之前，2014年3月1日，崔永元發(fā)布了自己關(guān)于轉(zhuǎn)基因的調(diào)查紀(jì)錄片《轉(zhuǎn)基因報告》，記錄了美國轉(zhuǎn)基因食品的現(xiàn)狀，對轉(zhuǎn)基因食品的安全性提出質(zhì)疑。

一年后，柴靜公布了自己的霧霾調(diào)查報告，直面中國的空氣污染問題。這一紀(jì)錄片發(fā)布之后同樣引起廣泛討論質(zhì)疑，短時間內(nèi)被推到風(fēng)口浪尖。

從某種角度，他們的人生軌跡在這一步有驚人的重合。兩人都曾是央視“明星”主持，卻在離開主持人的崗位之后，走上了獨立調(diào)查，制作紀(jì)錄片的道路。

崔永元表示，自己是看了《穹頂之下》才知道柴靜女兒患了腫瘤，但柴靜早就與他交流過拍攝此片的想法。是自己建議她采用公益播放的方式推出此片，這是一種責(zé)任，“無利可圖的事情總得有人做。”

“她拍得比我好”

東方早報(博客,微博)：你看過片子了嗎？

崔永元：看了，其實柴靜很早就告訴我她要拍這樣一部片子，因為我之前做了“轉(zhuǎn)基因”，也是放在網(wǎng)上播出，她也來和我聊過。

我今天看完了，沒想到她拍得這么細(xì)，功夫做得這么深。我其實挺佩服她的，你別看她瘦瘦小小的，其實是一個內(nèi)心特別剛強、很有定力的女人，要不然憑她的本事隨波逐流、去招搖早就不是現(xiàn)在這樣了。她確實是讀書人，有理想、也耐得住性子，非常難得。

東方早報：你們身上有很多相似性，都是主持人、同樣從央視辭職、同樣自費拍了一部和中國民生息息相關(guān)的調(diào)查類紀(jì)錄片，你看了應(yīng)該感受和別人不一樣吧？

崔永元：雖然我拍的在前，但她拍得比我好。其實我看完以后心情特別復(fù)雜。當(dāng)然，我還不能確定她找到的這些依據(jù)是否能得出這樣的結(jié)論，之后還要多看。

柴靜問到的問題，包括得出的結(jié)論、都是在相關(guān)部門的研究里、或者負(fù)責(zé)人回答的，換個角度來講就是他們都知道。他們可以嚴(yán)格管理，制定規(guī)則，向更高的部門去呼吁，向公眾去傳播，用自己的手段在各種各樣的媒體上去表達(dá)自己的觀點，但是所有人面對鏡頭都表現(xiàn)得一臉的無奈，這個“我們管不了”、那個“制定得有缺陷”，我覺得所有的無奈合起來表現(xiàn)出的態(tài)度，就是放縱。而且這種懶癥是普遍存在的。

東方早報：片中有一個山西從沒有吸煙史的女病人，醫(yī)生推測或許是因為環(huán)境污染導(dǎo)致肺癌。調(diào)查類紀(jì)錄片是否應(yīng)拋出一個論點，就要找到確定的科學(xué)論證，而不是推測出的論證？

崔永元：這種根本沒有可能，醫(yī)學(xué)上的探索，連醫(yī)學(xué)科學(xué)本身都無法給出結(jié)論，他們也只是推測、用數(shù)據(jù)和臨床說明可能性，僅此而已。你也知道我們現(xiàn)在醫(yī)學(xué)發(fā)展的程度，像肺病100%治愈的，幾乎沒有。

“無利可圖的事情

總得有人做”

東方早報：這部《穹頂之下》科普意義是否遠(yuǎn)大于調(diào)查意義？

崔永元：從調(diào)查類紀(jì)錄片來講，我覺得她的片子沒有問題。關(guān)于霧霾，她在我們以前了解的基礎(chǔ)上更進(jìn)一步傳達(dá)了更有價值的信息，給了一些可參照的觀點。在國外這方面會有公共頻道來做，像英國BBC、日本的NHK。但在國內(nèi)，我們就是做紀(jì)錄片，也要想著收視率，也要賣個好價錢，沒有為公共服務(wù)的意識，或者說沒有責(zé)任和任務(wù)。而國外是有這個任務(wù)，每年必須50%或者70%的份額來做這樣的事情。

東方早報：這樣自掏腰包的可持續(xù)性在哪里？花了一年辛苦制作的片子，然后是一個星期的集中討論，可能半個月后就沒人再提起了。

崔永元：你說的這個問題就和片子中反映的情況是一模一樣的。比如環(huán)保部門去抽查了，大家都會激動萬分，如果沒有這些事情呢，寧肯平庸，寧肯不作為。其實我和柴靜私下聊也在說這事兒，我們作為一個公民，自己能做什么？當(dāng)然知道沒有什么用，大家看看也就完了，但沒有什么用也不應(yīng)該不做，無利可圖的事情總得有人做。

我當(dāng)時做大貨車對北京污染情況調(diào)查時，連續(xù)做了15天，把材料匯集到管理部門，管理部門和柴靜片中表達(dá)的如出一轍。比如市政晚上是不是可以查大貨車是不是沒蓋好？但是他沒有攔車的權(quán)利，只有交警才能攔，但是交警又不管這些，大貨車有車牌又正常行駛，沒有違反交通規(guī)則，必須得有三個部門聯(lián)合執(zhí)法，怎么可能呢？當(dāng)你聽到這些結(jié)論時，特別沮喪，不是沒人發(fā)現(xiàn)問題，就是解決不了。

未來還會堅持

東方早報：今天朋友圈很多人在刷屏，有很多人對她把“女兒患病”放在片中提出了質(zhì)疑，你怎么看？

崔永元：關(guān)于“女兒患病”的指責(zé)只是第一輪，我覺得他們想得太復(fù)雜了?？赐昶诱也怀鍪裁聪率值牡胤降臅r候，這個比較容易。之后的質(zhì)疑聲和辱罵聲會越來越多。甚至一些科學(xué)家，一些學(xué)者也會自覺地加入到這個行業(yè)里來，會有人找出片中的某個數(shù)據(jù)質(zhì)疑這個不準(zhǔn)確，那個不靠譜。

東方早報：柴靜當(dāng)時來找你時，你有沒有把你的經(jīng)驗介紹給她，說明片子上線后可能會遇到什么狀況？

崔永元：我說了，我當(dāng)時就建議她公益播放，不建議她把片子賣給誰，就這一條他們會惡心死你。我建議她就自費制作，公益播出。

東方早報：接下來，還會去做嗎？

崔永元：當(dāng)然做，轉(zhuǎn)基因我又拍了一年。我們這種人是童心未泯，明知不可為、非要上火山。

還有，我認(rèn)為《穹頂之下》唯一的作用就是啟蒙作用。柴靜的紀(jì)錄片，可能是她職業(yè)生涯中很重要的一步，但對于國家霧霾治理可以忽略不計。假如柴靜拍了一個深入淺出的紀(jì)錄片，讓所有人都明白了霧霾的原因是什么，從而導(dǎo)致霧霾被徹底治理，那你說我們要那些部門干嘛用?。?/p>

所以，還是那句話，調(diào)查記者不是影視明星，她不是在別人掌聲鮮花下生活著，她的榮譽感來自于她對自己職業(yè)的尊重，這是最重要的。